ミンサガ、レベル5地図について | SaGaシリーズ究極まとめ

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    2020/11/21 

     

     

    ロマンシング サガ -Minstrel Song-

     

    15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/27(火) 20:43:05.08 ID:l4l55ke10
    はじめてのレベル5地図来た

    二つの月の神殿ってリサイクル難しそう

     

    16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/27(火) 21:10:58.07 ID:cCMDcUV30
    >>15

    ジャングルで回収すればええんやで

     

    17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/27(火) 21:20:59.71 ID:ZZtAOcl30
    二つの月の神殿は財宝候補地少ないから探すの楽だし回収もジャングルあるし、かなり当たりの部類やな

     

    18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/27(火) 21:21:25.01 ID:l4l55ke10
    たぶんテーブル5の地図だった

    オワオワ

     

    19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 00:40:02.51 ID:vqQi97xB0
    当たり地図複数入手用の周回作ってたまに地図掘りしてるが、二月はテーブル9だったな

    1階に設定すれば敵消しの必要もないし良い地図だわ

     

    20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 03:24:57.00 ID:vU7ce47L0
    わしは赤スライム1684回目で5の9出ましたわ 

     

    21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 07:26:11.61 ID:hsmm0BRX0
    レベル5地図って手に入れて更に当たりでもも大半はレベル1地図と一緒なのな

    手に入れるまでが難しいのにここまで絞る必要あったのか

     

    24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 15:15:09.18 ID:uffnPYKx0
    >>21

    本来はもう少しマシな確率のはずなのが

    ラン箱とか財宝のテーブル乱数が計算上、実質は奇数にならないミスのせいで

    進行度114.3ぴったりしか落とさなくなってしまった 5地図落とすタイミングはは100~114.3の間に本来は4か所ある

    ラン箱リストの中に実際は出ないものがあるのもこの奇数にならないのが原因



    あとは王冠からも本来はランダム幅は広いものの通常の敵よりも地図落とす確率が上がる補正があったはずが

    上記の奇数にならないことの影響で、通常は他の敵と一緒の確率になってしまった

    デス恩寵で倒したときのみこの乱数が例外的に一時的に奇数になるので、毎回かなり振れ幅はあるもののかなり確率が上がる



    ちなみに王冠をデス恩寵で倒した直後に、そのまま乱数が動かない状態を維持したまますぐにラン箱取ったときのみ

    本来リストにあるが出ないものも一応は取ることが可能

    ダウドもその乱数が奇数のときのみ加入する設定なので、同じく地下水道で王冠デス恩寵したあとすぐに南エスタミル側から出たら加入する

     

    30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 09:39:55.82 ID:e5Ns4WeD0
    >>24のことでしょ

    誰か試してくれないかなぁ(他力本願

     

    116: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/04(水) 18:59:20.26 ID:hHxEUILH0
    ふぉおおおおおおおおおおお!

    実機でコランダムきたあああああああ!

    王冠50回くらい探したわ、ホントに出るとは・・・

    急にサラッと書いてた>>24は何者なんだよ、ホントさ

    ということはダウドの方もマジってことか・・・

     

    174: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/07(土) 07:41:24.24 ID:odnYBJkk0
    このまま>>24本人からの反論や反証が無ければデマで確定か

    ダウド仲間入りは報告は見たことあるけど画像は見たことないわ

     

    22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 15:02:10.41 ID:KKWL3BKl0
    海砂利さんとかまだやってんのかな

     

    23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 15:07:19.17 ID:hsmm0BRX0
    レベル5財宝って水鏡はドロップ粘れるし他はさして強くないような?

     

    25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 19:12:08.49 ID:fjZY+YrN0
    もうだいぶ長いことここに居座ってるつもりだったんだが

    久々に身震いする衝撃の事実を知ってしまった

    ちょっと前に話題になってたダウド云々ってそういうオチだったのか

     

    29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 23:53:19.88 ID:KKWL3BKl0
    >>25

    はやくおしえれ

     

    26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 19:29:17.65 ID:hsmm0BRX0
    奇数の乱数がでない云々は知ってたけどデス恩寵で奇数になるとかは全く知らんかった

    じゃあクロスクレイモアとか一応改造なしでとれるんだ

     

    27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 20:24:59.36 ID:6YZ9cWKL0
    その状態なら超銅金の塊やコランダム取れる?

     

    28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/28(水) 21:47:58.73 ID:uffnPYKx0
    >>27

    理論上は可能

    とは言え、まだ開いてないサーチ済みのラン箱(鉱石)のあるエリアで王冠発見した、この事実1回につき1回しか挑戦できない上

    確率はランク8が約1250分の1(625分の1の約半分)、ランク9(恩寵勝利後に戦闘ポイントぴったり)が約250分の1(625分の5の約半分)くらい

    しかもあくまでも通常出ない何かが出る確率になるから、ピンポイントに○○が欲しいとなるともっと低い



    要は王冠見つかったとこでセーブし、そっからロードしまくるリセマラが不可なのよね

    ロードからじゃないとPP発掘みたいにリズムゲーに落としこむことも無理だし

     

    31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 09:45:01.37 ID:+1wc+9+U0
    なんでこんなことわかるんですかね…

     

    32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 09:48:37.61 ID:INofRIwX0
    エミュレータとかなら再現できんじゃね?

     

    33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 09:51:49.77 ID:r7NCjhP50
    まあでもTASさんがチート無しでクロクレ超銅金取ったら、それだけで大騒動お祭り騒ぎになるけどな

     

    34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 11:06:47.65 ID:G+hKkTg70
    ダウド加入は乱数で決まるならジャミル永久退場云々はデマだったって事?

     

    35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 12:41:33.54 ID:INofRIwX0
    何にしろこんなサクッと当たり前みたいにすごいこと書くのやめてほしいわ。すげーよ狂人。

     

    36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 18:15:04.85 ID:YuvtK19v0
    ここが狂人族の里か

     

    37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/29(木) 18:41:58.13 ID:molG5ndl0
    狂人達を河津神が弄ぶためのリマスターはよ

    しばらくはメガテン3で時間潰してるからはよ

     

    38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 00:35:12.20 ID:3CePkRj+0
    河津今年中に新作の話できそうみたいに言ってたけどどうなんだろね

    最近新作までの期間にリマスター出るパターン多い気がするからミンサガ来てくれないかな…

     

    39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 01:24:54.81 ID:Ju+jlNRL0
    ロマサガの音楽って何故こんなにいいんだろう

    Youtubeで試しに聞いてみたらゲーム音楽の域を超えてる。

     

    40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 01:26:22.56 ID:ih6kPagW0
    イトケン「戦闘曲は苦手です」

     

    41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 01:32:20.63 ID:Ju+jlNRL0
    すごく、何というか、ゲーム音楽なんだけどロマンチックなんだよね。

    曲自体が自立していて、哀愁が漂っている。

     

    46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 09:30:46.44 ID:SBklG4Pj0
    >>41

    ラストバトルや七英雄の曲は凄いね

    前者は今から何千年もの鬱憤全部吐き出すぞ!的な勢い半端ないし

    後者は激情やら葛藤やらもう色んなもんが詰め込んである叙情的なバトルテンポ



    まあ一番好きなのはアルドラEDの「永久なる想い」なんですけどね(ニッ

     

    42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 07:31:50.77 ID:gOuOuZ290
    ロマサガもミンサガも音楽最高だよね。

    ロマサガ2もスーファミであのクオリティはスゴいけど、曲自体はロマサガの方がいいなと思う。



    あとロマサガ3の四魔貴族の音楽格好良すぎてめちゃビビったな

     

    43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 08:16:28.43 ID:ijvAX9QM0
    ディスティニーストーンを8個捧げたサルーインが倒せないです

    第2形態に入ってクイックタイムのハメが成立してるにも関わらず

    第2形態のサルーインはクイックタイムのハメを無視して行動してくるようにしか見えない

    当然1ターンで壊滅させられるので倒しようがないんですよ。ひょっとして絶対倒せないんでしょうか?

     

    44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 08:34:17.17 ID:5D1gONnT0
    >>43

    10年以上やっててクイックタイムなんか使ったことすらないことに最近ふと気がついたが、普通に倒せるよ

     

    45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 09:23:15.82 ID:ijvAX9QM0
    極限攻略データベースのディスティニーストーン一覧の下の方にある

    幻体戦士術とクイックタイムでハメる方法でやってみたんですけど上手くいかない

    捧げてないのは光のダイヤモンドとオブシダンソードの2つだけ。真サルーインではない



    リヴァイヴァ無しでやってるんですけど。フラーマの塔に入れなくなって買えなかった

    テオドール乱心が始まるとこのイベントをクリアするまでフラーマに会えないのかな



    クイックタイムハメが成立してるにも関わらず行動順によって回復薬の奇跡の水が使えない

    そのままクイックタイムを使えるキャラがいなくなってサルーインが動き出して全滅する



    これはリヴァイヴァ手に入れてやり直すしかないかね

     

    63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 21:50:42.18 ID:Jf7mVxb20
    >>45

    なんでテオドール乱心をクリアしないのかコレガワカラナイ

    1ターンで壊滅させられるとかどんな縛りプレイしてんだ

    まあリヴァイヴァは巨人の里でも買えるから信仰値でも調整してみれば?

     

    78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/01(日) 23:01:12.85 ID:xFBa0uEf0
    >>63

    レッドドラゴンの強さがよく分からないんですよ。最終試練のゴールドドラゴンよりは弱いのかな

    またレッドドラゴンまで行って倒せないでダンジョンやり直しでってやるのは辛い

    火炎のブレスが辛い。以前倒したときは育てまくって力押し



    これリヴァイヴァを手に入れてちゃんとクイックタイムでハメれば

    8個捧げたサルーイン倒せるってことですよね

    クイックタイムを使ったキャラが回復役より先にに行動してしまって

    だんだん奇跡の水が使えなくなくてハメれなくなるのはどうすれば?



    奇跡の水4回使って使用回数が尽きて回復役が自爆→幻体戦士術使う→奇跡の水

    ってやるには最低3人クイックタイムが使える状態で自爆を始めないといけない

    回復役が幻体戦士術が使えないBPになってしまって回復役が防御か奇跡の水でBP回復を

    するのに1ターンよけいにかかることを考えると

    4人クイックタイムが使える状態で自爆を始めないといけないのも気になるところ



    >1ターンで壊滅させられるとかどんな縛りプレイしてんだ



    これはどういうことなんだ。サルーインの攻撃強いぞ。3回魔法使ってくることもあるし

    防具はひょっとしてデスを倒すときみたいに最強クラスにしないといけないのか

    でも物理攻撃が来るか魔法攻撃が来るか分からないし



    今の状態だとクイックタイムハメが嘘に感じる

     

    94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/02(月) 11:09:00.63 ID:jtK34R8J0
    >>78

    クイックタイム使ったキャラが回復役より先に行動するの意味がわからない

    行動順指定すればそんなこと起きないでしょ



    真サルを倒すつもりなら8サル程度で苦戦してたら厳しいよ

     

    96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/02(月) 11:46:22.05 ID:DCPmAp5y0
    >>94

    別に私は8猿倒したい人とは別人でとっくの昔にQT無しで真猿倒してるけど…

    そもそもQTハメの議論ってって行動順指定入れるのが大前提と思ってた



    QTハメの要所って、QT術者を複数人用意しておいて次のターンで別の人がQT使えるようにBP回復仕込みつつ現ターンで行動順指定の最後にQT使うの繰り返しでしょ

    長丁場になって聖杯壊れて幻体張り直しでBP回復が間に合わないのであれば、その時だけ前ターンのQT使用者が自分に技術強化の妙薬使っとけば、幻体張り直しまでの繋ぎにはなるって意図だったんだが

    ラストバトルに臨むステータス的にBP50は越えてるって想定だけど、攻撃技用のBPケチりながらいけば奇跡の水1回でQT2回使えない?

     

    47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 11:55:17.33 ID:DG2jPdZ80
    皇帝の奇病クリアしたら実質クリアした気分になる

     

    48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 13:06:45.74 ID:SBklG4Pj0
    ネビル仲間にしたいよな

    あと殿下の右腕的な存在

    リメイクはよ

     

    49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 13:21:39.22 ID:ih6kPagW0
    ネビルは切っ先が鈍ってるから弱そう

     

    50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 14:19:32.23 ID:dwaf+ANG0
    >>49

    コルネリ乙

     

    51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 14:35:20.44 ID:DG2jPdZ80
    親衛隊が皇帝から離れたら不味いでしょ

    パトリックも謹慎中っていう設定だから来れるだけで

     

    52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 14:36:31.54 ID:pDxXSs5u0
    モニカの方がいいなあ

     

    53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 16:19:01.62 ID:kDziB+GfO
    三柱神への信仰値が高かったら

    コルネリオ仲間にできるとか欲しかったな

     

    54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 18:13:26.31 ID:IQPwCLAJ0
    戦闘ポイント加算式

    小数点以下は都度切り捨て。



    BR:バトルランク

    Lv:敵リーダーモンスターレベル



    DIFF=Lv-BR

    DIFFが-1未満なら

    P=1

    それ以外

    Q=(DIFF+2)*S/500

    R=乱数(mod (Q+1))

    BR7以上の場合、国内版P=(Q+R)/2-1, 北米版P=(Q+R)/4

    BR5-6の場合、国内版P=Q+R-1, 北米版P=(Q+R)/2

    BR4以下の場合、国内版、北米版どちらもP=Q+R

    ただし、国内版S=1536、北米版S=1024, すべての場合においてPが1未満なら1に修正

    加算される戦闘ポイント=P

     

    55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 18:19:31.50 ID:DG2jPdZ80
    Lvって戦うモンスターのレベルのことかな?

    北米版は大分進行が緩やかなんだな

     

    56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 18:19:53.34 ID:DG2jPdZ80
    普通に書いてあったのに見逃してたわ

    恥ずかしい

     

    57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 18:37:57.16 ID:IQPwCLAJ0
    北米版は後半につれて更に進みにくなる設計やね

    バルハルマラソン西の洞窟でデモコマラミア引いても1-2ポイントしか入らないし2ポイント入る確率も2割

     

    58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 18:58:30.59 ID:Jw49/0qI0
    毎回義勇軍に声かけるのかったるいしな

     

    59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 19:09:05.71 ID:DG2jPdZ80
    けどこれポイント気になる序盤はそこまで変わらんから声かけるのは変わりないと思う

     

    60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 20:23:16.76 ID:ih6kPagW0
    なるほどねー

    北米版やってて、奇病終わったあたりからやけに進行遅くなるーと思ったら獲得ポイントが減ってたのね

    国内版でもかったるいのに、北米版でゲームランク7から8に上げるの地獄だなー

     

    61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 20:27:06.72 ID:uQG/1tIa0
    ギユウ軍に一度も声をかけずにクリアするとエンディングが変化する、と聞いてやってみようとしたコトがあったけどあまりにも不便なのを思い知らされて挫折した思い出。今回のプレイもガキに罵られる毎日だお…

     

    62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/10/31(土) 20:47:52.62 ID:BI1PzVuH0
    イベント一つもクリアせずにサルーイン倒したら

    エンディング相当短くなるんだろうな

     

    引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1603629364/

     

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